Problemas com as engrenagens do eixo comando - motor rajando na partida (M271 Evo)

Boa tarde!

Ainda não desmontei as engrenagens... Minha mulher passou por uma extensa cirurgia cardíaca e teve algumas complicações, então o tempo até aqui andou escasso...

O carro rodou 3.900km com as engrenagens novas, até agora não dá o menor sinal de problema. Barulho normal ao ligar, consumo melhorou um pouco, cerca de 10%, tudo normal. Espero que jamais precise me preocupar com isso de novo.

Feliz 2019!

Boa noite Vinicius, tudo bem? Tenho uma loja de veículos, entregando entrei no fórum por ser um apaixonado por Mercedes, pra mim carro se divide em 2, Mercedes e o resto rs...
Sempre tenho em estoque pelo menos 3 Mercedes, e sempre mantendo uma pro meu uso pessoal. Sem ver o seu carro posso te afirmar que realmente o problema não é tucho, e sim as polias do comando de válvula que são variáveis. Já passei por esse problema com 2 carrros, troquei óleo e nada adiantou. Dizem que o problema está em usar filtro de óleo de má qualidade. De unes tenpos pra cá quando compro Mercedes com o motor M271 turbo de injeção direta faço a Troca de óleo e coloco filtro original. Mas já soube de carros que sempre usou filtro original e fez trocas de óleo periódicas e que tiverem esse problema, então creio que seja problema de projeto talvez. As polias na concessionária são muito caras, existe no mercado paralelo, já coloquei uma dessas uma vez, resolveu o problema, mas o barulho na primeira partida do dia muda um pouco rs

Confirmado o problema pelo Vinicius, foi feita a fusão de tópicos conforme lembrado pelo Confrade @DooMStalK.

Confrades, bom dia a todos!

Um amigo está prestes a comprar uma C200 2014/14. Pelo que lembro a maior incidência do problema das engrenagens se estendia até os motores 2012, não consegui ler todo o tópico pra ver a ocorrência nas 2014.

Alguém consegue me falar se tivemos muitas ocorrências? Houve alguma mudança de projeto pra resolver o problema crônico das versões anteriores? Muitas delas já devem ter chegado na casa dos 60.000km, então deveriam estar surgindo por  agora

Abraços!

Rafael, o confrade Scarela foi "premiado" com esse problema na C200 dele 14/14. Foi o único caso até agora reportado (que eu me lembre pelo menos) de um carro que não fosse 11 ou 12.

Abs

scarela escreveu:Pessoal, as peças chegaram hoje, foi rápido até. Abaixo algumas fotos. Chegaram bem condicionadas e bem lubrificadas. Ainda não desmontei, mas farei isso na oficina quando deixar o carro, provavelmente amanhã ou quinta.

As peças parecem, no visual, muito bem acabadas, sem pontas ou rebarbas ou detalhes que chamam atenção. Sem necessidade de pagar impostos na chegada. Total investido = R$ 868,52.

Depois posto custo de mão de obra certo, mas vou aproveitar para fazer alguns outros serviços no carro, como a troca do óleo e filtro do câmbio.

Prezados boa tarde !

Sou Luiz Carlos e falo de Rribeirão Preto, embora participe já a algum tempo tendo sempre me atualizado por aqui, somente agora venho recorrer aos conhecimentos dos caros confrades....

Possuo uma C180 2011/12 - CGI que, aparentou o problema da rajada quando da partida...  verifico aqui que tal problema se mostra recorrente e sem causa aparente...  Dessa feita, preciso encarecidamente saber de vcs   :

1 - Devo trocar ambas as polias ou é possível determinar a que está apresentando o problema ?
2 - O caro amigo Scarela, poderia me informar onde comprou essas polias;
3 - Pela especificação do meu caro, ano e modelo, tais peças são idênticas ou possuem algum código que as distinguem, da qual eu tenha que saber quando for comprar.
4 - verifiquei junto a alguns conhecidos e foi passada a seguinte numeração A 271 050 14 00 e A 271 050 15 00... procedem com o ano/modelo ?


Agradeço desde, reiterando estima de elevada consideração aos amigos !!!

Amigo,

Realmente as 11/12 são aparentemente as mais afetadas por esse problema.

1 - Só quando abrir o mecânico pode inspecionar e determinar se precisa trocar tudo ou não. Vai depender do nível de desgaste da corrente, das polias, das guias, etc. Recomendo comprar um kit completo ou pelo menos as duas polias antes de abrir. Não tem como saber qual está falhando sem antes abrir;

3 - Só pelo número do chassi mesmo. Ano/modelo defini muito pouco coisa em carros de baixa produção. Esse site (https://www.ilcats.ru/mercedes/) permite você acessar o EPC online e verificar isso de forma gratuita. lembrado que a polia de admissão é diferente da de escape;

4 - Recomendo verificar no EPC (Electronic Parts Catalog) antes de comprar. Existem variantes mais modernas dessas peças (últimas versões listadas) que aparentemente não são mais susceptíveis a essa falha. Recomendo ler esse tópico com carinho antes de comprar as peças pois isso já foi discutido se não me falha a memória;

Não se esqueça de fazer a sua apresentação na área de novos usuários! É mandatório para postar nas seções técnicas do forum.

Abs!

Boa tarde Senhores Confrades:

Uma dúvida , talvez um pouco boba, perdoem-me se isso é assunto óbvio... 

mas o problema nos motores M271 são apenas nos 1.8 turbo, ou os M271 SUPERCHARGER também tem esse problema crônico?

Algum membro tem conhecimento de algum M271 com supercharger que apresentou o citado problema?


Abs!

Prezados, desculpem a demora, estive ausente do fórum por algum tempo...

Jrsciarra, as adquiri no eBay, através de uma busca simples. O anúncio: https://www.ebay.com/itm/2PCS-Camshaft-Exhaust-Intake-Adjuster-Actuator-fit-Mercedes-W204-C250-SLK250/272356875736?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2060353.m1438.l2649

Creio que estes part numbers são das polias antigas, se bem me recordo. Eles foram alterados posterior a ocorrência do problema. No anúncio acima fala-se apenas da C250, pois foi o único modelo com este motor vendido nos EUA.

Recomendo checar com seu mecânico se estas polias atendem ao motor 1.8 da C180. No meu caso, uma C200, é o mesmo motor da C280.

Eu não troquei o kit todo, apenas as polias, por recomendação do mecânico, o carro era novo, tinha 38.000km.

E em resposta ao Leando, acredito que o problema afete apenas o M271 EVO, nos 1.8 turbo. Os motores anteriores eu não me lembro de ter visto reclamações não...

Os mais antigos são os kompressor, certo? Acho que li apenas sobre um caso em uma C200K com 141.000km, mas provavelmente deve ter sido por falta de lubrificação ao longo dos anos e não por essa falha de fabricação que os primeiros CGI apresentam

Rafael Possatto Gaigher escreveu:Os mais antigos são os kompressor, certo? Acho que li apenas sobre um caso em uma C200K com 141.000km, mas provavelmente deve ter sido por falta de lubrificação ao longo dos anos e não por essa falha de fabricação que os primeiros CGI apresentam

Correto Rafael, são os Kompressor. Creio que esses não tiveram problemas.

Em mais algumas pesquisas , o que pude apurar (me corrijam se estou falando besteira) é que o motor M271 EVO "problemático" em questão (M271 DE 18AL) equipou os seguintes modelos : 

W204 - C 180 - 2009 até 2012
W204 - C 200 - 2009 até ??
W204 - C 250 - 2009 até 2013
R172- SLK 200- 2011 até 2015
R172- SLK 250- 2011 até 2015
W212 - E 200 -  2009 até 2013 
W212 - E 250 -  2009 até 2013 
A207; C207 - E 200 -  2010 até 2013
A207; C207 - E 250 -  2009 até 2013

Creio que esses são os carros sujeitos a dar problema, visto que usam o citado motor. 

Fonte (dos carros que usam o motor) : Australian Car.reviews (não consegui postar o link, dá que eu não tenho permissão)

Pequena correção (Ano do modelo):

W204 - C 180 - 2009 até 2012
W204 - C 200 - 2009 até 2014
W204 - C 250 - 2009 até 2014
R172- SLK 200- 2011 até 2015
R172- SLK 250- 2011 até 2015
W212 - E 200 -  2009 até 2013 
W212 - E 250 -  2009 até 2013 
A207; C207 - E 200 -  2010 até 2013
A207; C207 - E 250 -  2009 até 2013


Abs!

accateb escreveu:Pequena correção (Ano do modelo):

W204 - C 180 - 2009 até 2012
W204 - C 200 - 2009 até 2014
W204 - C 250 - 2009 até 2014
R172- SLK 200- 2011 até 2015
R172- SLK 250- 2011 até 2015
W212 - E 200 -  2009 até 2013 
W212 - E 250 -  2009 até 2013 
A207; C207 - E 200 -  2010 até 2013
A207; C207 - E 250 -  2009 até 2013


Abs!

Grato pela correção accateb

Boa tarde.

Acredito que fui "premiado" com esse problema.

Dito isso, alguém ajuizou ação contra a Mercedes?
E dos que importaram as peças, o problema foi de fato resolvido?

Eu possuo dois pares de engrenagens em estoque, caso alguém necessite.
De procedência alemã.

Apesar de ter achado que as C180 ano 2013 em diante passaram a usar o motor M274 de 1.6 litros, eu, como o sr. Scarela tenho viatura 2013/2014 com o malfadado motor M271.860* EVO  (C250), que já passou dos 46.000Km...

Estou pensando muito seriamente em já trocar as polias e o tensionador preventivamente pois até o incidente do Scarela ocorrer eu acreditava que só os motores M271.820 eram afetados.

Alguém já fez essa troca sem ser no Branquinho-DF ?



* de acordo com o http://www.17vin.com

scarela escreveu:Boa tarde!

Ainda não desmontei as engrenagens... Minha mulher passou por uma extensa cirurgia cardíaca e teve algumas complicações, então o tempo até aqui andou escasso...

O carro rodou 3.900km com as engrenagens novas, até agora não dá o menor sinal de problema. Barulho normal ao ligar, consumo melhorou um pouco, cerca de 10%, tudo normal. Espero que jamais precise me preocupar com isso de novo.

Feliz 2019!

Prezado,
sei que sua troca foi recente, mas no meu caso já passou dos 44.000Km e estou propenso a fazer o mesmo procedimento.

Desapareceram os sintomas?

E, minha maior dúvida, seu motor é M271.820 ou é mesmo o M271.860 ?

HieronymusAugustus escreveu:Apesar de ter achado que as C180 ano 2013 em diante passaram a usar o motor M274 de 1.6 litros, eu, como o sr. Scarela tenho viatura 2013/2014 com o malfadado motor M271.860* EVO  (C250), que já passou dos 46.000Km...

Estou pensando muito seriamente em já trocar as polias e o tensionador preventivamente pois até o incidente do Scarela ocorrer eu acreditava que só os motores M271.820 eram afetados.

Alguém já fez essa troca sem ser no Branquinho-DF ?



* de acordo com o http://www.17vin.com

Mas seu carro não está com problema? Não são todos os motores que são afetados apenas algumas unidades... você pode estar simplesmente jogando dinheiro fora fazendo isso.

Abs!

Prezados,

alguém saberia informar qual é o material utilizado nas guias (essas peças que parecem de plástico)?

Ola Amigos, estou com um W204 que tem esse problema.
O que acontece se nao troco as polias?
Obrigado

David,

Acredito que com as batidas constantes da polia no fim de curso dela em cada partida, seu motor eventualmente vai provavelmente sair do ponto. Não consigo estimar quanto tempo isso demoraria, mas pelos videos de reparo que vi na internet, era visível que a polia com defeito estava fora do ponto certo quando o motor foi aberto. Isso é relativamente fácil de verificar (se está ou não no ponto) tirando a tampa de válvulas e colocando o motor no ponto morto superior (existe uma marca na polia do virabrequim "0T" que define o TDC). As polias e o eixo de comando possuem uma marca que vão estar viradas para cima nessa hora e devem estar todas alinhadas se o ponto estiver OK. Se estiverem desalinhadas é sinal que seu motor já saiu do ponto. 

Teve pelo menos um relato de ruptura da corrente de sincronização (não sei quanto tempo demorou para isso), algo que do ponto de vista técnico também é possível de ocorrer visto que a corrente não foi projetada para ficar sofrendo impactos.

Eu não recomendaria deixar assim por muito tempo visto que caso o ponto fique muito fora, ou a corrente se parta, seu prejuízo passa a ser uma reconstrução completa do cabeçote ao invés só a troca das polias.

Abs!

Muito Obrigado Accateb !!!!
Trocando as duas polias resolve o problema ou precisa trocar mais alguma coisa?
Encontrei polias da marca Vevor, OEM, voce conhece?

Obirgado.

David

O problema é só a polia mesmo. Para fazer a troca o manual vai pedir pelo menos para trocar o tensionador da corrente que é de uso único oficialmente (dá para "resetar" ele e usar de novo não oficialmente). Recomendo comprar um jogo de juntas da tampa de válvulas e da válvula termostática (que vão precisar ser removidos) para evitar vazamentos depois que remontar tudo. A tampa de acesso para as polias até onde me recordo é selada com silicone de alta temperatura.

Quando abrir dá para avaliar também o nível de desgaste dos dentes da corrente e das guias antes de definir se justifica trocar mais coisas ou não. Casar uma corrente muito desgastada com os dentes de um polia nova pode causar problemas. Se seu motor foi bem cuidado é mais provável que só precise trocar as polias e o tensor, caso você não se sinta confortável em resetar ele.

Realmente não conheço a marca Vevor então prefiro não opinar. Como essa peça falha com certa frequência, existem muitos clones e kits Chineses para fazer o serviço. Não sei se algum confrade já instalou para saber se prestam.

Abs!

Obrigado, vou abrir o motor e vou seguir os seus conselhos que me parecem bem lógicos e de bom senso.

Abs

Boa noite, amigos! Fui "agraciado" com esse problema em minha MB C200 13/13 com 100 mil km. Efetuei a troca das duas polias de comando, do tensionador, esticadores, juntas da tampa de válvulas e etc. Exatamente como manda o figurino. Entretanto não tive êxito na resolução do barulho inconveniente. O motor não fica "engasgado" como alguns vídeos relatados aqui, demorando consideravelmente pra pegar. É um barulho rápido, mais sutil, que dura por volta de 1s e acontece apenas com o motor totalmente frio em um intervalo de pelo menos 6~8h desde o momento em que o carro foi desligado a última vez. Segue um vídeo que fiz do barulho que anda tirando meu sono e meu sossego sem saber como resolvo isso de forma definitiva: