Necessidade de 4a Via

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Mensagem por Ze Bandeira Ter 10 Mar 2009 - 5:28



Confrades;

Preciso de ajuda.Estou interessado em um 300 CE 24 valvulas.Entrei no site russo e verifiquei os dados do veiculo.No item DEALER aparece Tourists (without USA) (402).O que isso significa?No caso de compra devo exigir a 4ª via de importação?O carro é ano 1990.Que risco corro se não tiver a 4ª via?
Grato pela ajuda.
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Mensagem por Convidad 4 Ter 10 Mar 2009 - 8:36



Zé, depois me fale em MP os dados desse carro. Sem a 4a via fica dificil saber quando e como o carro entrou no país. É versão alemã?
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Mensagem por Elizeu - O neófito Ter 10 Mar 2009 - 11:06



Querido Zé Bandeira,

Após 1976 e até a posse do presidente collorido, eram proibidas as importações de autos importados novos ou usados, salvo por embaixadas ou organismos internacionais.

Não é preciso dizer que os "esquemas" tomaram conta da importação de MB's (...)

Mas em 1990, foi permitida a importação e a 4ª via, indica, em princípio, que a importação se deu de forma legal.

Ocorre que muitos autos foram importados nessa época, usados e sob liminar, que cairam (após 10 ou 15 anos) e a receita oficiou o detran e foram bloqueadas as transferências.

Foi dada uma "anistia" e, com o recolhimento de cerca de 1% do valor à época, não se dava o perdimento.

Eu tenho aqui no escritório um caso desses e o antigo advogado ainda não me retornou com as informações. O carro continua bloqueado.

Esses carros tinham a informação de "intransferível" para resguardar terceiros. Acontece que no "detran" essa informação sumia e era possível efetivar a transferência...

Na minha humilde opinião, uma consulta detalhada e profunda no DETRAN e na Receita, podem dar mais certeza do que a 4ª via.

Abraços,

Elizeu.
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Mensagem por Convidad Ter 10 Mar 2009 - 11:16



Concordo com o Elizeu, mas creio que as primeiras que entraram no Brasil oficialmente eram 1991. 1990 ou de Consulado ou usada. Desconheço essa anistia que o Elizeu comentou, sei de uma anistia no governo do Sarney, mas creio que foi em 88 ou 89,mas que nesse caso não pode ser aplicada. Carros vendidos usados com liminar creio que sempre são perseguidos pela receita. Já ouvi falar que os carros de menor valor, a receita prefere "esquecer, porque sai mais caro apreender do que deixar rodando.
Todas as liminares já cairam e creio que essas apreensões já foram realizadas.
Para o dia a dia a 4ªVia não é necessária para nada, nem para trasferir o carro. Resumindo, creio que o unico perigo que existe é o carro ter sido importado usado com liminar e ainda não ter sido apreendido pela receita.
Uma forma de se fazer essa verificação é solicitar ao despachante que tire o cadastro do carro. O computador do Detran tem todas as transferencia e os proprietários até o incio do Renavam. Essas liminares começaram em 92 ou 93, como o carro é noventa, se aparecer o primeiro registro em 1990 ou até mesmo 1991 creio que não haverá problemas.Logicamente que se aparecer uma embaixada ou um consulado, ou ainda uma revenda MB o problema está quase resolvido.
Alem disso, o Zé Bandeira pode fazer uma carta para a MB pedindo informações sobre o carro. Se houve algum tipo de importação oficial, a fabrica tem no seu arquivo.
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Mensagem por Convidad Ter 10 Mar 2009 - 11:42



Ze

Seria esta uma 300CE-24 prata versao alema? Se sim avise. Com relacao ao que foi dito dos documentos somente friso o seguinte: se seu despachante fizer uma consulta no detran, pode ser uma faca de dois gumes, primeiro pode ser que esteja tudo 100% e tenha sido importada em 1991 pela MB oficialmente. Por outro lado se foi importada sob liminar e estah "esquecida", tua consulta pode levantar uma lebre. Nao vou nem entrar no merito de quanto o carro vale e porque a receita o faria mas ha 1 ano e meio atras fizeram para uma W126 280S 1980 e o carro teve que ser entregue em Guarulhos!!! Portanto sugiro que pergunte ao dono anterior qual a origem. Geralmente as versoes alemas nao sao as criticas. Bucha eh se for versao americana (painel em milhas e aquela maravilha daquele conjunto otico).
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Mensagem por Convidad Ter 10 Mar 2009 - 11:47



John,

Não entendi a faca de dois legumes. Vc acha que por que o computador do Detran estadual imprimiu os extratos, que estão na memoria dele, a receita federal vai ser informada??? Voce tem idéia de quantos carros importados estão rodando no Brasil? No computador não esta escrito carro IMPORTADO IRREGULARMENTE CUIDADO. Se fosse assim, a receita já teria impresso os extratos a muito tempo. O que aparece nestes extratos e a data de transferencia e o proprietário. Quando uma liminar cai, a receita federal oficia ao Detran pedindo o endereço e o proprietário atual e envia uma notificação para o cara entregar o carro. Quanto ao esquecimento, é uma coisa que ouvi falar, se é verdade ou não não sei.
Esses são os cuidados básicos para ficar tranquilo na compra.
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Mensagem por Ze Bandeira Ter 10 Mar 2009 - 14:14



Caros amigos;


Já entrei no site russo e a indicação é a seguinte;
Dealer;Tourists (without USA) codigo 402
delivery date; 03.12.90
Eu presumo que o carro foi importado por particular e é versão européia.
Se aimportação fosse via embaixada creio que não iria aparecer Tourists!
Já falei com o proprietario e ele não tem a 4ª via.Tem nota fiscal de compra do Bradesco.
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Mensagem por Convidad Ter 10 Mar 2009 - 15:39



Zé,

Eu acho que embaixada pode aparecer qualquer coisa, simplesmente porque o carro pode ter sido comprado numa revenda e depois importado para o Brasil.
Nesta data eu creio que para particular era impossível, os primeiros carros vieram pela fábrica e acho que chegaram no inicio de 1991.
Por que nota do Bradesco, foi apreendido por falta de pagamento? Recuperado de seguro? Os advogados podem ser mais precisos, mas creio que sempre cabe o direito de regressão contra o proprietário anterior no caso de alguma irregularidade e estando o Bradesco envolvido, fica mais facil.
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Mensagem por Convidad 4 Ter 10 Mar 2009 - 15:52



João, apenas uma correção, os carros começaram a chegar oficialmente em 1990, a primeira MB que fui ver para comprar era uma 190E 1990, modelo 1991, já importada oficialmente, chegou no Brasil em novembro de 1990.
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Mensagem por Daniel AMG Ter 10 Mar 2009 - 16:03



prezado se nao aparece dealer brasil no site russo com certeza ela e importacao nao oficial

para saber se entrou nova ou usada e so acessar o site do dpvat que informa o 1 recolhimento do seguro obrigatorio e do ipva do veiculo sai na hora a consulta gratuita

porem o dpvat pode ter sido recolhido no ano seguinte devido ano ano de fabricacao e modelo exemplo fabricacao 1991 modelo 1992 ae o dpvat podera estar recolhido em 1992 mesmo assim entrou 0km

aquelas lojas da av europa na epoca tinham alguns casos assim


Última edição por Paladini em Ter 10 Mar 2009 - 16:10, editado 2 vez(es)
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Mensagem por claudio martins Ter 10 Mar 2009 - 16:04



Os DETRANs fornecem um documento chamado BIN. Nele vem resumido todo o histórico do carro. Faz inclusive, referencia se é de importação por via diplomática. Não sei se pode-se obter por via da internet, mas é um documento informatizado e disponível para todos os carros matriculados no Pais. Se houver algum ônus, ou pendencia, vem tudo bem claro. Abraços a todos.
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Mensagem por Daniel AMG Ter 10 Mar 2009 - 16:11



http://www.dpvatseguro.com.br/dpvat_em_dia/default.aspx

lembre-se selecione todos os anos disponiveis
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Mensagem por Ze Bandeira Ter 10 Mar 2009 - 16:34



Agradeço a todos as valiosas informações.Segundo pude apurar o carro deve ter sido recuperado de cia. seguradora,logo.......
Creio que o risco não vale a pena.
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Mensagem por Convidad Ter 10 Mar 2009 - 16:54



Beto,

Exatamente, lembro que foi bem no fim de 1990, mas acho que foram pouquíssimos carros e nesse caso importação oficial.

Paladini,
É importante saber quem foram os primeiros proprietários, normalmente grandes empresas ou melhor ainda o primeiro sendo consulado dá mais segurança, o hitórico do carro demonstra isso tudo.

Claudio, esse site do DPVAT cobre todos os estados, mas os Detrans são estaduais e existem diferença entre eles.
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Mensagem por Karl Fass. Ter 10 Mar 2009 - 18:52



João, qual será ( se for fato) o valor do carro que a RF deixa de fazer a busca por ser antieconômico?
Isso pode ser um alento a várias preocupações embora uma eterna incerteza...
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Mensagem por BEREK Ter 10 Mar 2009 - 21:48



pelo que ja examinei destes carros com liminar , creio uqe nao tem mais nenhum rodando com liminar ou seja com risco de busca pela receita. e me lembro bem que na epoca traziam mais carros americanos ou ate mesmo mmercedes mas so conheci conversiveis dos anos 80. os que tem gravame ainda contiunuam marcados nos detrans do brasil com venda restritiva.acho que uma pesquiza do denatran esclarece bem estas duvidas.
denatran.gov.br ou atraves de um programa chamado check tudo que da toda a historia do veiculo
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Mensagem por Convidad Ter 10 Mar 2009 - 22:17



Fass,

Veja bem, isso é papo de botequim e nem sei se é verdade. Eu sinceramente acho que 95% do que deveria ser apreendido já foi. Com o sistema atual de informatica a receita acha um carro em horas.
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Mensagem por Alan Ter 10 Mar 2009 - 22:20



Berek,

quem tem acesso ao check tudo? quanto custa?

quero verificar o historico da minha 126 americana
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Mensagem por GR Qua 11 Mar 2009 - 19:18



O fato deste carro ter sido do Bradesco pode ser tb leasing.Pois o leasing fica no nome do Banco... Verifique direito para ver isto...
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Mensagem por Convidad 1 Qui 12 Mar 2009 - 21:25



Só para completar: pode até ser que a receita não vá atrás do carro por achar que não vale a pena, porém mesmo assim vc fica impossibilitado de utilizá-lo.

Isso porquê existe a restrição no cadastro para transferência e licenciamento. Ou seja, no primeiro comando que vc parar fica sem o carro por estar com os documentos atrasados.

Tenho um amigo que possui um desses "zumbis" (uma 190E americana) e recentemente desistiu de tentar regularizá-la. Isso porquê a Receita recusa-se a receber o valor dos impostos, eles querem a apreensão para depois leiloar (vai entender...).

Ele chegou a cogitar tb vias menos ortodoxas (usucapião, presunção de boa-fé, etc.) mas esbarrou em alguns obstáculos intransponíveis para pessoas honestas.

Vai virar doadora de peças ou enfeite de jardim...

Abraço!
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Mensagem por Ze Bandeira Sex 13 Mar 2009 - 5:46



Como o dono do 300CE objeto de minha consulta me disse que não tem a 4ª via,desisti do negócio.Era o 300 CE mais bonito que já vi.Acontece que o carro é do Sul e fica mais dificil fazer todo o levantamento do histórico.;A unica coisa que consegui saber é que foi importado por particular,portanto,perigo à vista....
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Mensagem por mmbferreira Sex 13 Mar 2009 - 8:50



Afinal que site russo é esse?...Que dados sobre nossos brinquedos estrelares ele pode nos acrescentar?

Me desculpem caso este assunto já tenha sido falado em outro post

Um abraço

Marcelo Ferreira.
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Mensagem por ATS Sex 13 Mar 2009 - 8:55



O site é esse Ferreira:

http://old.mbclub.ru/mb/vin/?lng=eng
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Mensagem por mmbferreira Sex 13 Mar 2009 - 11:24



Ok ATS muito obrigado...
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Mensagem por Lobo Sex 13 Mar 2009 - 11:41



Ze,

Consulte um bom despachante de SP (indico http://www.despac.com.br/) e veja se ele consegue o historico completo para vc. Se nao for possivel veja pelas letras da placa do carro em qual estado do sul ele foi emplacado pela primeira vez (e acho que a sigla do estado aparece estampada na placa) e contate um despachante da capital de la. Afinal se houve um documento emitido por banco o carro deve ser quente.

Never give up !

Abraços,

Renato.
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