Trocar o cambio automático para manual - motor M104 - W202 fase I (C280 94 a 96)

galera seria possível uma adaptação de cambio manual na minha  c 280 95 ??  se for possível qual cambio   manual daria para por nela ?
queria colocar um cambio manual e gostaria  da opinião de vcs    qual cambio deveria adaptar para que ficasse legal   :D

O que está acontecendo com a caixa?

Pelo que li dos posts do Confrade, ele contou anteriormente que houve um incêndio que atingiu partes plásticas do motor próximas às tubulações do Maf, reservatório de expansão e atingiu o chicote, refez tudo na Mecânica Canto e chegou inclusive a abrir um anúncio de venda ou troca que ficou pendente de fotos e etc, até então nenhuma menção a problemas na caixa.

opa me desculpe a demora.  Antonio 
então não tive problemas com o cambio ainda.  apenas o chicote inclusive o carro esta andando.
repintei tudo coloquei outras rodas ficou bonito  
mais tenho a vontade de trocar de cambio. Automático  para manual.

É possível fazer mas tem que ver se as da c180, que até 97 vinham quase todas mecânicas, servem. Creio que sim.nao esqueça de comprar junto as peças do console.

opa Obrigado pela dica  vou já procurar ver quanto custa.

Gostaria de saber se alguem já fez essa mudança?
É que estou pensando em pegar uma c180 manual com o motor zuado e colocar o cambio na minha c280 sport 1996 4 marchas auto e aproveitar pra tirar algumas peças pra usar na minha e outras peças para vender.
Vcs acham viavel se eu tiver a c180 inteira pra fazer isso?

Monster796 escreveu:Gostaria de saber se alguem já fez essa mudança?
É que estou pensando em pegar uma c180 manual com o motor zuado e colocar o cambio na minha c280 sport 1996 4 marchas auto e aproveitar pra tirar algumas peças pra usar na minha e outras peças para vender.
Vcs acham viavel se eu tiver a c180 inteira pra fazer isso?

Caixa mecânica manual no motor 6 cilindros M104 é possível sim, na W124 existe inclusive, no W202 teve apenas transmissão manual de 5 velocidades 717.441, se for a mesma precisará remapear central no Star, ideal usar um câmbio Getrag.

Antônio Elias escreveu:

Monster796 escreveu:Gostaria de saber se alguem já fez essa mudança?
É que estou pensando em pegar uma c180 manual com o motor zuado e colocar o cambio na minha c280 sport 1996 4 marchas auto e aproveitar pra tirar algumas peças pra usar na minha e outras peças para vender.
Vcs acham viavel se eu tiver a c180 inteira pra fazer isso?

Caixa mecânica manual no motor 6 cilindros M104 é possível sim, na W124 existe inclusive, no W202 teve apenas transmissão manual de 5 velocidades 717.441, se for a mesma precisará remapear central no Star, ideal usar um câmbio Getrag.

Pelo que vi a caixa da c180 é a 717,418 mais pelo que pesquisei acho que da pra colocar, vou levar no mecanico e montar no lugar e tentar fazer o carro funcionar, to pegando uma c180 inteira pra tirar o cambio.
Conforme for fazendo as coisas vou postando

Verdade, creio que fazendo ajustes, reinicializações e acertos de parâmetros da Ecu e do sistema de partida pode ser que dê certo sim.

Essa caixa 717.418 tem o part number da própria carroceria, A2022601400, pelo que vi no Wis equipou algumas versões W210 e CLK 208 que compartilham uma série de equipamentos e componentes com W202.  

Vai precisar dos diagramas elétricos e do programa Xentry DAS para reprogramar e reinicializar novas funções, como o de um pedal acelerador eletrônico com potenciômetro e etc.

Terá que analisar na reprogramação como resolver o alarme e o sinal do imobilizador para reconhecer a caixa e liberar a partida com a troca do sistema de transmissão, isso aí só mecânico com Star atualizado.  

Vamos mover o tópico da área técnica do modelo para a Seção criada em 2016 dedicada a customizações e outras modificações.

Sucessos na empreitada.

Muito Obrigado por colocar o tópico no local correto.
Rapaz falando assim até fico com medo. achei que o cambio dela era um automatico das antigas sem muita eletronica e que seria mais simples.
Agora deu até medo de cair do cavalo.
Pensei que teria que enganar a central que o cambio auto estaria na posição P.
Mais vou trocar e ver se consigo fazer o carro ligar.

Se eu passar o numero do chassis da c280 e da c180 alguem poderia ver as partes de cambio das duas pra tornar mais facil a troca de ambos
Obrigado.

Boa noite, sou recém chegado aqui no forum, vim por esse post, comprei agora um c280 1997 e creio que o motor m104 pode ser melhor aproveitado com um cambio manual.
Me ajudem , sou leigo em relação a MB  entao terão que explicar para um leigo, mas por favor me ajudem.

por exempo; " Verdade, creio que fazendo ajustes, reinicializações e acertos de parâmetros da Ecu e do sistema de partida pode ser que dê certo sim.

Essa caixa 717.418 tem o part number da própria carroceria, A2022601400, pelo que vi no Wis equipou algumas versões W210 e CLK 208 que compartilham uma série de equipamentos e componentes com W202.  

Vai precisar dos diagramas elétricos e do programa Xentry DAS para reprogramar e reinicializar novas funções, como o de um pedal acelerador eletrônico com potenciômetro e etc.

Terá que analisar na reprogramação como resolver o alarme e o sinal do imobilizador para reconhecer a caixa e liberar a partida com a troca do sistema de transmissão, isso aí só mecânico com Star atualizado.  

Vamos mover o tópico da área técnica do modelo para a Seção criada em 2016 dedicada a customizações e outras modificações.

Sucessos na empreitada." EU NÃO ENTENDI NADA .
OUVI FALAR DE UM KIT QUE PODE POR BORBOLETA NESSES CAMBIOS ANTIGOS E MUDAR ELE PRA TROCAS MAIS AGRESSIVAS. UM KIT RUSSO...

Victor, deixe sua apresentação à parte para permanecer no fórum como referência do seu nick; o que você não entendeu exatamente? Nada mesmo?

Esse tipo de adaptação envolvendo "retrabalho" em trem de força em princípio não é algo simples de ser feito por DIY, envolve eletrônica, hardware, chicote elétrico e etc, para entender melhor o que precisa ser feito para não criar um "frankstein" sem controle te sugiro ampliar pesquisas a respeito, o tal kit russo que você mencionou eu não conheço. 

Mencionei por exemplo atenção para o alarme e módulo imobilizador por que até 96 é um sistema funciona acoplado que dá trocar parcial e a partir de 97 foi separado com outro tipo de chave eletrônica, entraram novos componentes com outra EZS, trava, há diferenças no chicote elétrico e etc, enfim acho que é preciso analisar como tudo será feito e quem fará a adaptação.

Qual câmbio está nessa C280 97? 

Está com caixa 722.6 eletrônica adaptativa e V6 correto? 

De qualquer forma como existem versões 97 na virada de fase com motor L6 e V6, acho que fica mais fácil apoiar-se no EPC Net e seguir o que foi feito de fábrica nas versões originais, para fazer bem feito e evitar problemas com panes durante e após a montagem e acerto do trem de força ao meu ver precisará acesso aos programas MB DAS Xentry e etc para se guiar, foi o que opinei antes.

Antônio , deculpe te perturbar com coisas tão leigas,mas sou completamente leigo em relação ao cambio automatico , não sei nem como funciona.não sabia que poderia ser tão complicado. A minha c280 - 97 E L6 M104.
Estava acostumado a fazer swap de cambio manual com os carrinhos da gm , opala ,chevette ,omega , monza e astra.
E eu que fazia. pois não envolve eletronica.
Eu não coheço as referencias de cambio , mas achei q eu fosse so retirare ele por um de uma c180 " achei q dava" já não sei, adicionar um pedal e pronto.
Mas agora, estou completamente perdido e com medo do que eu comprei kkkkkk.
se puder dar uma força em qual cambio eu coloco e no que eu preciso fazer...
pq "não é algo simples de ser feito por DIY, envolve eletrônica, hardware, chicote elétrico e etc"  
Não sei o q significa DIY  e não sei nada sobre eletronica


722.6 eletrônica adaptativa  ----- boiei aqui tbm.


EPC Net,MB DAS Xentry e etc tbm não sei o que é amigo.



mas realmente quero muito por ela manual. o carro é muito bom gostoso, mas acho ele muito manco pela caixa e n me acostumo com ois pedais...

722.6 é um câmbio que aprende como vc dirige e se adapta ao seu estilo de dirigir. Há uma placa eletrônica imersa no óleo.

Por qual motivo você quer fazer o swap?
Se for por questão de "medo" do 722.6, fique tranquilo. Dê a devida manutenção e seja feliz.

Victor Dutra escreveu:Antônio , deculpe te perturbar com coisas tão leigas,mas sou completamente leigo em relação ao cambio automatico , não sei nem como funciona.não sabia que poderia ser tão complicado. A minha c280 - 97 E L6 M104.
Estava acostumado a fazer swap de cambio manual com os carrinhos da gm , opala ,chevette ,omega , monza e astra.
E eu que fazia. pois não envolve eletronica.
Eu não coheço as referencias de cambio , mas achei q eu fosse so retirare ele por um de uma c180 " achei q dava" já não sei, adicionar um pedal e pronto.
Mas agora, estou completamente perdido e com medo do que eu comprei kkkkkk.
se puder dar uma força em qual cambio eu coloco e no que eu preciso fazer...
pq "não é algo simples de ser feito por DIY, envolve eletrônica, hardware, chicote elétrico e etc"  
Não sei o q significa DIY  e não sei nada sobre eletronica


722.6 eletrônica adaptativa  ----- boiei aqui tbm.


EPC Net,MB DAS Xentry e etc tbm não sei o que é amigo.



mas realmente quero muito por ela manual. o carro é muito bom gostoso, mas acho ele muito manco pela caixa e n me acostumo com ois pedais...

Victor, DIY vem da expressão "do it yourself" que significa "faça você mesmo", quiz dizer que esse tipo de adaptação com troca de sistema de transmissão é um trabalho para mecânico especializado MB ou especialista em transmissão que saiba o que estará fazendo e para fazer as adequações necessárias citei o catálogo de peças e programas MB às quais precisará se apoiar, existem tópicos no fórum explicando cada um deles.

Com relação ao tema central do tópico, perguntei o tipo de caixa automática que está no carro por que é um dado relevante, nesse ano 97 existem 2 tipos de caixa na classe C: 722.4 de 4 marchas sem assistência eletrônica 4G e 722.6 de 5 marchas (5G) que é outra transmissão automática bem mais evoluída geralmente acompanhando motor V6, tem placa de comando eletrônica, sensores que fazem leitura do tipo de de tocada para mudar o modo  de condução, o chicote muda conforme o tipo de caixa e etc, enfim no fórum tem tópicos à respeito dessas transmissões que você poderá pesquisar para entender melhor.

Se a sua C280 97 equipada com motor 6 cilindros em linha estiver com uma transmissão 4G 722.4 que é o mais provável, isso facilita ao meu ver a sua pretensão de remontar o trem de força com uma caixa manual. 

Como você não sabe que tipo caixa está no carro e quiser postar no tópico a numeração completa do chassis é possível pesquisarmos para confirmar no Epc Net /Wis (catálogo eletrônico de peças MB e sistema de oficina) qual é a configuração de fábrica, de qualquer forma tanto a oficina precisará confirmar essas informações técnicas para ver o que terá que fazer quanto nós aqui no fórum para tentarmos auxiliá-lo.

Realmente, muito grato à vocês por terem a paciência de ajudar.
Minha caixa automática é a de 4 marchas.
Por exemplo, quando vou colocar um motor AP em um Chevette, eu preciso de um flange para a caixa.
Aqui na MB terei a mesma necessidade, ou existe uma caixa manual que tenha a "pega" correta para o M-104?
DIY - achei que fosse algo relacionado à MB algo eletrônico rs. Pedoe minha ignorância.
Mas realmente estou chegando a um universo totalmente diferente do de costume. porém muito entusiasmado com o C-280.

Vi que o colega ainda nao fez a modificacao e como estou pesquisando sobre mb serie c dos anos 90 pois estou interessado em uma porem tambem estou interessado em uma preparacao, estou na duvida entre as 4 ou 6 cilindros, pois nao quero automatico e c280 so aparece automatico. Ja as 4 cilindros terei um trabalhao para arrumar um coletor turbo.
Bom
Sugiro verificar cambio de passat vr6 dos anos 90 95 a 97 se nao me engano.
Pois os motores em 6 cilindros em linha dos mb sao blocos dos vr6 da volks, da mercedes mesmo e apenas o cabecote e tomada de ar. Provavelmente seja plug and play pode haver alguma diferenca no volante do motor com relacao a peso.

Mdezan,

De onde você tirou que os motores straight six da MB são blocos de VR6 da VW?

O único motor com essa característica foi aplicado nas vans MB, tração dianteira - e não nos demais modelos RWD.

Posso ter entendido errado...como relatei estou interessado e pesquisando sobre, segue a fonte.., peco desculpas caso tenha cometido uma heresia.

en.m.wikipedia.org/wiki/Mercedes-Benz_M104_engine

Motor m104.9xx seria este o da c280? W202

Ainda em outros sites li que as diferenciacoes se dao em aumento volumetrico, alongamento de curso, aliviar saia de pistao, ou utilizar elementos forjados e trabalho no virabrequim.

Mesmo que eu esteja certo ja noto que havera difuculdade pois o vr6 e tranversal e nas mb sao longitudinais

Mdezan,

Os motores que foram "compartilhados" pela VW em acordo com a MB foram os M104.900 utilizados apenas nas vans Vito (tração dianteira) de 1996 até 2003.
Os motores straight six das 202 são os M104.94x., os V6 são M112.

Okay, agradeco as informacoes e correcao do meu erro.